就这些疑问，《经济学家耸耸肩》专访北大国发院卢锋教授，请他回答。

　　一、外储过多致使钱银被逼扩大和通货膨胀

　　胡释之（青年经济专家）

　　我国的外汇储备如今是全球榜首，超越四万亿美元。曩昔我们印象中即是说外汇储备越多越好，你怎样看？

　　卢锋（北大国发院教授）

　　如今三万亿肯定是多了。为何过了呢？至少从这两个视点可以去了解。

　　榜首个即是，外汇储备添加的进程意味着钱银发行扩大的进程。简略的说，外汇储备最早8.27个人民币，如今6点几个人民币，均匀起来7点几个人民币。即是收进1块外汇储备，等于被逼扩大了7块多钱人民币。而这个人民币我们晓得是根底钱银，根底钱银经过一个乘数成为广义钱银。

　　所以你看看央行的财物负债表，央行财物负债表的财物扩大很大程度上即是根底钱银的扩大。啥东西推进它扩大这么快呢？直接的说、简略的说，即是70%—80%的根底钱银，央行财物负债表财物的增量都是外汇储备。这个是可以用数据来说的。客观上这样外汇储备超长继续大规模的扩大被逼的致使钱银信誉的过度扩大。

　　当然曩昔我们不这么说。可是我觉得如今领导人要客观一些。李克强6月份到非洲拜访，他就专门讲到这个。他讲顺差，当然没讲汇率，他讲顺差太多是欠好的，顺差太多了今后就外汇储备多，外汇储备倒逼钱银扩大通货膨胀。你看领导人都把这个工作讲得十分清晰了。

　　第二个方面，央行把三万多亿外汇储备，大概20多万亿国民储蓄，等于被逼地装备到出资外国的主要的证券财物，包含美国欧元一种国债。他们以为低危险，相对收益也很低，所谓流动性比较高，安全性比较高的这些财物上。

　　这些财物的收益，我大概在2006年的一篇文章就讲到，你等于把这个钱借出去，最终还要拿回来。你不拿回来等于捐献做慈悲，你拿回来成为人民币。我其时就说，拿零收益就不错了。你在外面均匀可以3%的收益，然后呢，你再加一个我国人民币汇率增值，这个一均匀可以就把它吃掉了。还不思考通货膨胀。

　　至少从这两个方面，外汇储备过多致使钱银的被逼扩大和通货膨胀以及国民储蓄的出资组合来讲，我觉得可以都是晦气的。

　　二、外储是央行的负债 不能分给老百姓

　　胡释之：

　　对，你说到外汇储备本来出资回报率低。把外储分给国民，让国民自个往来不断出资。您怎样看这个？

　　卢锋：

　　要把其中有一些国有财物，或许经过某种方法让老百姓占有一个恰当的份额，或许说经过减税，把政府的一些利益让渡给老百姓，这些观念我觉得都还能承受。

　　可是假如要说把外汇储备直接分给老百姓，这个里边可以仍是有一些需求讨论的当地。就方才我们讲的，即是说外汇储备是央行的财物，可是实际上对应的是负债。我方才就讲了，外汇储备装备到买外国国债，实际上它在客观上装备国民的储蓄。为何这么说呢？即是说它负债方最终是国民的储蓄。由于你外汇储备他那钱怎样来的，用啥钱买外汇储备，当然理论上说可以经过发钱银，可是本来更多是经过发央票或许是经过你看高额的、高位的存款准备金。实际上存款准备金、发央票，由于最终买的都是银行，银行用啥买，银行家又没钱，银行不即是用我们储户的钱买的吗？

　　所以外汇储备理论上说，表面上看是政府在用，但实际上理论上说是对国民储蓄、跟老百姓的储蓄有个信任联系。理论上可以这么说。只不过央行是个政府部门，它不需求跟老百姓商议，就把老百姓的钱拿来了。

　　所以从这个视点上来看，你要把它分给他今后，负债怎样办？负债还得分给老百姓。等于说我给你一笔钱，你又欠我一笔钱。所以这个工作，这个不是这么一个解决方案。

　　在这个布景下你说要分那个钱你怎样分，你可以也无法分，由于你要分财物就有一个负债跟着。

　　三、老百姓并不对立人民币增值

　　胡释之：

　　本来大众还有一个根深柢固的观念，觉得人民币增值欠好。所以为了不让人民币增值，就不断的去采购美元，压低人民币汇率。您觉得人民币增值是个功德仍是个坏事？

　　卢锋：

　　你讲到了一个很重要的观念，老百姓觉得人民币增值欠好。

　　老百姓期望东西越廉价越好，假如其他条件不变的话，从老百姓的视点来讲，增值了今后能买到更多外国的东西，等于采购力添加了。所以依据我对曩昔十年汇率的调查，我不觉得是老百姓真的普遍的对立汇率增值。老百姓可以就不是很关怀，或许真要关怀的话，我买外国的东西廉价，连我国大妈都可以出去了，到最终不是可以更值钱吗？他没有理由完全对立。

　　舆论有的时分反而可以承受汇率增值是欠好的观念，这是为何呢？更多的是一些专家，包含媒体谈论人，这些人讲的一些我觉得并不准确的道理，可以老百姓觉得好像能承受，他为何能承受呢？许多人都这么说，我们就觉得是这个道理。

　　比方一个很重要的道理，汇率一增值，然后就讲出口就要下降，赋闲就要添加，老百姓要遭殃。这个话本来在逻辑上是要有条件的。可是我们在2003年今后讨论汇率增值恰恰不符合这个条件。我国在90年代末期开端，我国劳动力生产率在可交易部门制造业对外国在疾速的添加，特别是到新世纪今后，生产率生产很快。在这个布景下汇率增值了，你依然能坚持一个出口相对高速的添加，可是防止过度的顺差。

　　反过来你要搞汇率不变，到最终就出口添加太快，致使一个过高的顺差，包含外汇储备过量添加。你增值了也不会呈现他们讲的那种可怕的状况。为何呢？由于你生产率在进步。

　　客观也是这样。我们汇率最终仍是被逼增值了，你看曩昔十多年30多个百分点，可是出口依然是在添加，包含到上个月，出口仍是8点几，9点几。它是一切微观数据最好的，然后顺差是超记载的顺差

　　所以从这个视点来讲，你看那个观念尽管影响很大，并不对。

　　四、让人民币增值不是奸细

　　卢锋：

　　还有一个十分重要的观念，即是说这个汇率增值是日本人、美国人先提的。美国人日本人一提，我们依照他做，我们这个大国怎样能跟它搅和在一块，到最终一定是错的。我们就构成一个你越让我增值我就越不增值。

　　并且日本人主张我们增值，一定是有个坑让我们跳进去。然后又解说日本“失掉的十年”的经历即是由于增值。这个解说是错的。不是由于增值致使它后边的改变，日本后边的改变没有啥古怪的，它就应该这个姿态。可是我们以为美国人给日本人下了一个套，然后日本人一蹶不振。

　　许多很有名的专家、专家在媒体上讲这种故事，这些要素搅和在一块，你让一个老百姓了解这些东西，那可以吗？不可以，所以老百姓就觉得，谁讲汇率增值谁就欠好，就跟美国人站到一起，乃至有一些极端的，即是奸细。

　　我觉得不是老百姓本身觉得它欠好，而是我们学术界、一些谈论人士专家对这个疑问的知道有一些误区。再加上我们在决策层面临这个疑问的判别可以也有一些滞后。

　　胡释之：

　　您以为一个专家的良知是在于说老百姓爱听的话，仍是忠于真理。哪怕是说不被老百姓承受，乃至被老百姓所辱骂？

　　卢锋：

　　我觉得，我不太习惯讲良知。我们就讲作为一个工作的需求，由于经济学家或许说经济专家，或许一个经济学的教员、教授，你除了教学即是做研讨的，你做研讨当然仍是要搞懂这个疑问，首要自个搞了解了。

　　然后呢，相对独立的把这个疑问了解，把它介绍或许宣布，提供给大众，也包含老百姓，也包含给决策层，也包含学术界其他的同仁。